Mikä ero on 427 pikkulohko strokerilla ja 427 isolohkolla?

289, 302, 351, V8, suora-6.....Toploader, C4, 3:03...
Avatar
302TT
Mega-addikti
Viestit: 553
Liittynyt: 26 Tammi 2007, 14:36
Paikkakunta: Kuopio

Re: Mikä ero on 427 pikkulohko strokerilla ja 427 isolohkoll

Viesti Kirjoittaja 302TT »

Antti66HT kirjoitti: Ja sitä paitsi useassa strokerissa veivi on pidempi, kuin originaali kombo:esim. 351w, 5,9xx" 408w 6,2". Ainoastaan vanha 392 combo käyttää vakio pituista veiviä.
Itseasiassa löytyy myös 6.2" veiville sopivia mäntiä 393:een.
Mach1 -71
Avatar
Antti66HT
Superpölöttäjä
Viestit: 2112
Liittynyt: 29 Touko 2004, 00:25
Auto: -66 HT, pelastettu museoinnilta...
Paikkakunta: Tampere

Re: Mikä ero on 427 pikkulohko strokerilla ja 427 isolohkoll

Viesti Kirjoittaja Antti66HT »

302TT kirjoitti:
Antti66HT kirjoitti: Ja sitä paitsi useassa strokerissa veivi on pidempi, kuin originaali kombo:esim. 351w, 5,9xx" 408w 6,2". Ainoastaan vanha 392 combo käyttää vakio pituista veiviä.
Itseasiassa löytyy myös 6.2" veiville sopivia mäntiä 393:een.
Nimen omaan. Tämä on se uudempi 392 combo. Tämäkin chevyn kk-laakeri koolla, eli kaipaa vähemmän tilaa lohkoon.

Näiden moottorien rakentelussa kokemukseni on vähäinen, mutta luettu on ja paljon. Ei välttämättä kirjoja. Muutama asiasta jotain ison veden takana on ainakin minut vakuuttanut, että niin paljon kuutiotuumia kuin lohkoon mahtuu.

Näiden peruslogiikoiden mukaan tuossa 429:ssä ei voi olla vääntöä, kun se on kierroskone :nenu: Kuristetaan vielä imusarjaa niin saadaan lisää vääntöä?

ps. Hyvää faktaa, enpä tiennyt 429:n olevan noin lyyellä iskulla. Mitä lienevät fordin insinöörit aatelleet kun tuon tekivät...
Avatar
fairlane
Aktiivi
Viestit: 106
Liittynyt: 10 Heinä 2004, 10:36
Paikkakunta: valkeakoski

Re: Mikä ero on 427 pikkulohko strokerilla ja 427 isolohkoll

Viesti Kirjoittaja fairlane »

väljästi mahtuu vanha kombinnaatiokin eli 3,85iskunen aksila 5,955 normi mittasilla veiveillä + 302 mukit, 351w lohkoon ilman mitään snurrauksia, ei kun piru joutu snuurraan imuputken tukilevyn oli amerikan jose laittanu väärin ja veivin pultti otti kiinni http://kuva1.kuvablogi.com/iso/img1039397.jpg . siinäpä huikean hintaiset osat 393w maamoottoriin tai no std mittanen muki 387w.veivi suhde mitä lie noin 1,546 miksi ei ole jo kanki poikittain :LMAO: olisko hyi hyi chevyn 400:nen kone vakiokangilla ainoo huonompi kankisuhde maan päällä .kiinostaisi kyllä toi 427w mutta se tarvis kyllä jo dartin lohkon ja sit mennään jo kalliisiin hiii-pooo osiin.
Galaxie61
Mega-addikti
Viestit: 803
Liittynyt: 07 Loka 2004, 14:53
Auto: Galaxie -61
Paikkakunta: huitsin nevada

Re: Mikä ero on 427 pikkulohko strokerilla ja 427 isolohkoll

Viesti Kirjoittaja Galaxie61 »

Antti66HT kirjoitti:
302TT kirjoitti:
Antti66HT kirjoitti: Ja sitä paitsi useassa strokerissa veivi on pidempi, kuin originaali kombo:esim. 351w, 5,9xx" 408w 6,2". Ainoastaan vanha 392 combo käyttää vakio pituista veiviä.
Itseasiassa löytyy myös 6.2" veiville sopivia mäntiä 393:een.
Nimen omaan. Tämä on se uudempi 392 combo. Tämäkin chevyn kk-laakeri koolla, eli kaipaa vähemmän tilaa lohkoon.

Näiden moottorien rakentelussa kokemukseni on vähäinen, mutta luettu on ja paljon. Ei välttämättä kirjoja. Muutama asiasta jotain ison veden takana on ainakin minut vakuuttanut, että niin paljon kuutiotuumia kuin lohkoon mahtuu.

Näiden peruslogiikoiden mukaan tuossa 429:ssä ei voi olla vääntöä, kun se on kierroskone :nenu: Kuristetaan vielä imusarjaa niin saadaan lisää vääntöä?

ps. Hyvää faktaa, enpä tiennyt 429:n olevan noin lyyellä iskulla. Mitä lienevät fordin insinöörit aatelleet kun tuon tekivät...
ota testit kun näet jossain :nenu:
tarkotan tuota kuvassa näkyvää autoa :idea:
"Ei epäröi purra omiaan nilkkaan. Yleensä olen siellä missä ei pitäisi ja sanon ääneen asioita joista muut puhuvat humalassa."
Galaxie -61
CL 500 w215 2002
Suzuki gsx 1100
406 peukaloinen
Avatar
Antti66HT
Superpölöttäjä
Viestit: 2112
Liittynyt: 29 Touko 2004, 00:25
Auto: -66 HT, pelastettu museoinnilta...
Paikkakunta: Tampere

Re: Mikä ero on 427 pikkulohko strokerilla ja 427 isolohkoll

Viesti Kirjoittaja Antti66HT »

Galaxie61 kirjoitti:
Antti66HT kirjoitti: Nimen omaan. Tämä on se uudempi 392 combo. Tämäkin chevyn kk-laakeri koolla, eli kaipaa vähemmän tilaa lohkoon.

Näiden moottorien rakentelussa kokemukseni on vähäinen, mutta luettu on ja paljon. Ei välttämättä kirjoja. Muutama asiasta jotain ison veden takana on ainakin minut vakuuttanut, että niin paljon kuutiotuumia kuin lohkoon mahtuu.

Näiden peruslogiikoiden mukaan tuossa 429:ssä ei voi olla vääntöä, kun se on kierroskone :nenu: Kuristetaan vielä imusarjaa niin saadaan lisää vääntöä?

ps. Hyvää faktaa, enpä tiennyt 429:n olevan noin lyhyellä iskulla. Mitä lienevät fordin insinöörit aatelleet kun tuon tekivät...
ota testit kun näet jossain :nenu:
tarkotan tuota kuvassa näkyvää autoa :idea:
Joo, heti kun on tarjolla. Kyseisen pirssin kulkupuoli vakuutti jo vuosia sitten kauhajoen kentällä :) Voidaanko puhua sleeperistä... ?
Viimeksi muokannut Antti66HT, 03 Loka 2010, 14:06. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Futurage
Addikti
Viestit: 496
Liittynyt: 28 Heinä 2004, 23:35
Paikkakunta: Tampere

Re: Mikä ero on 427 pikkulohko strokerilla ja 427 isolohkoll

Viesti Kirjoittaja Futurage »

Topicin aloittaja haluaa selkeästi käytännön neuvoja moottorivalintaansa.
Kysymys siitä kumpi kannattaa rakentaa tai ns."ottaa", 427 FE vai 427 W,on käytännöllisesti katsoen täysin teoreettinen. Siis hei mitä sviddua täällä nyt oikein puhutaan ja sekoitetaan ajatuksia. Jos haluat saada itsellesi 427 FE:n varaudu piiitkääään etsiskelyyn USAsta ja erittäin paksuun rahanippuun, ja jos lohko ym.löytyy on sen kunto vähintäänkin kyseenalainen.
427 lohkot ovat jenkeissä kuolleet sukupuuttoon jo ihan viimeistään 80-luvulla ! Niitä ei sieltäkään löytynyt enää silloin, saatikka sitten Suomesta, johon niitä Fordin toimesta tuotiin kokonaisuudessaan arviolta 0-3 kpl.
En tiedä 427 FE valmistusmääriä, mutta heitänpä tähän vaikkapa arvion 10 000 kpl, ja valmistus lopetettiin 1968.
351 W motteja on tehty miljoonia 90 luvulle asti.
427:t olivat jo aikanaan harvinaisia ja kalliita ja pelkästään siitä syystä niitä et ole löytänyt sattumalta romiksista noin 40 vuoteen, jos silloinkaan.

Puuttumatta sen suuremmin FE tai W moottoreiden arkkitehtuureihin tai ominaisuuksiin totean vain että kuinka monella syvällä rintaäänellä täällä paasaavista on käytännön kokemusta siitä kuinka iskusuhde tai kankisuhde vaikuttaa moottorin ominaisuuksiin. Ei kenelläkään. Ei mullakaan ole...vaikka olenkin mm. rakentanut muutaman 351 W perustaisen strokerin.

Summa summarum- lyhyestä virsi kaunis ja palataan maan pinnalle. Jos halutaan mennä lujaa ja tuntea vatsalaukun ja pikkuveljen vetäytyvän kohti peräaukkoa kohtuullisilla kustannuksilla ja mahdollisimman luotettavasti on 351 perustainen stroker ihan selkeästi järkevämpi vaihtoehto verrattuna aitoon 427:aan. 408 kuutiotuumastakin saa "ihan helposti" irti 550-600 ajettavaa hevosta.

Toinen asia on taas strokata 390 FE esim.432 kuutiotuumaan.Tällainen kombo käyttää 390 FE lohkoa ja esim.Scatin stroukkisatsia. Ja karjuu !

Pitää muistaa myös se että kaikki nämä moottorit on valmistettu Fordiumista - materiaalista joka on täysin ylivoimainen kaikkiin muihin moottorinrakennusmateriaaleihin verrattuna !
0400-834819
1980 Fairmont Futura Brothel-on-wheels 6 speed +9". 11,006/204 kmh. 267 seisova maili.Tehokkaampi moottori tulosssa jossain vaiheessa.
1966 Fairlane GTA 390 +C6+9"lukko.MR rek.suomiauto.13,44/170 kmh.
Avatar
Futurage
Addikti
Viestit: 496
Liittynyt: 28 Heinä 2004, 23:35
Paikkakunta: Tampere

Re: Mikä ero on 427 pikkulohko strokerilla ja 427 isolohkoll

Viesti Kirjoittaja Futurage »

Niin, ja toivottavasti kukaan ei ymmärtänyt väärin että olisin ylähuuli kireänä ylistämässä W moottoreita ainoana oikeana vaihtoehtona. Näin ei ole, vaan ainoa oikea vaihtoehto moottorille on siis Ford V8, kuului se sitten mihin moottoriperheeseen tahansa.

Nimimerkki "tällä hetkellä tallissa enemmän tai vähemmän työn alla 4 kpl 393-408 W strokereita, yksi 390 GT ja yksi 429 SCJ perustainen stroker". :D
0400-834819
1980 Fairmont Futura Brothel-on-wheels 6 speed +9". 11,006/204 kmh. 267 seisova maili.Tehokkaampi moottori tulosssa jossain vaiheessa.
1966 Fairlane GTA 390 +C6+9"lukko.MR rek.suomiauto.13,44/170 kmh.
Avatar
fairlane
Aktiivi
Viestit: 106
Liittynyt: 10 Heinä 2004, 10:36
Paikkakunta: valkeakoski

Re: Mikä ero on 427 pikkulohko strokerilla ja 427 isolohkoll

Viesti Kirjoittaja fairlane »

Villelltä tuli taas asiaa.täältä on tulossa "vaan" 420W hämäännyin veivi suhde höpinöistä ja teen sitten kumminkin hieman paremmalla suhteella kuin 427W mutta huonommalla kuin 408W :D .eli erillaisia mahdollisuuksia on windsorissa tuhottomasti ja kun siirrytään jälkituotanto lohkoihin repertuaali vain laajenee .osat on haalinnassa kampura,männät ja veivit pyörii jo jaloissa tossa tietokone huoneen lattialla :lol: kansista on oma halpisvisio saas nähdä mihin päädytään, tästä tulee taas sellanen postimyynnistä osat ostettu moottori,katotaan nyt mihkä asti se venyy.kai tän nyt vielä 8" persus kestää :nenu: :nenu:
96PurpleStang1
Addikti
Viestit: 334
Liittynyt: 06 Huhti 2009, 16:24
Paikkakunta: Alavus

Re: Mikä ero on 427 pikkulohko strokerilla ja 427 isolohkoll

Viesti Kirjoittaja 96PurpleStang1 »

Mielenkiintoinen topikki.Vaikka olenkin "modular-mustangi" kuski eikä ole mitään kokemuksia näistä
vanhemmista koneista, ainakaan fordin osalta niin olisin kiinnostunut ihan perusremontin hinnoista,
mikäli tälläinen rottamoottori-kuume vielä joskus iskee, eli kuinka paljon kalliimmaksi tulee remontoida
hyvään peruskuntoon esim. 390-460fe vs. 302-351w.Tarkoitan siis lähinnä osien hintavertailua/saatavuutta.
Obd-vikakoodiluku Fordeihin ja muihin Usa-autoihin.Bmw täysi diagnostiikka, livedata ja koodaukset.
Alavus ja lähiympäristö, privalla tavoittaa.
Avatar
Mexico65
Over The Top
Viestit: 3210
Liittynyt: 29 Touko 2004, 00:25
Paikkakunta: Lapinkylä

Re: Mikä ero on 427 pikkulohko strokerilla ja 427 isolohkoll

Viesti Kirjoittaja Mexico65 »

96PurpleStang1 kirjoitti:Mielenkiintoinen topikki.Vaikka olenkin "modular-mustangi" kuski eikä ole mitään kokemuksia näistä
vanhemmista koneista, ainakaan fordin osalta niin olisin kiinnostunut ihan perusremontin hinnoista,
mikäli tälläinen rottamoottori-kuume vielä joskus iskee, eli kuinka paljon kalliimmaksi tulee remontoida
hyvään peruskuntoon esim. 390-460fe vs. 302-351w.Tarkoitan siis lähinnä osien hintavertailua/saatavuutta.
Aivan pieni oikaisu.
Fordi ei ole koskaan tehnyt yhtään rotta tai hiiri moottoria!
Mutta voit hyvin tehdä Fordin koneesta joko Rat Killerin tai Mouse Trapin.

Rat and Mouse they are GM shit.
65 "Shelby" Mustang GT 350, FIA Race Car
67 Mustang HT "Trans Am"
Norton Commando 750 S -70
Money can´t buy happiness, but it can buy a race car. And I´ve never seen a sad person in a race car.
96PurpleStang1
Addikti
Viestit: 334
Liittynyt: 06 Huhti 2009, 16:24
Paikkakunta: Alavus

Re: Mikä ero on 427 pikkulohko strokerilla ja 427 isolohkoll

Viesti Kirjoittaja 96PurpleStang1 »

Täällä pitää olla näköjään hyvinkin tarkka näiden termien kanssa :oops:
Mutta vastaako joku postissani olleeseen kysymykseenkin??
Vai oliko siinäkin joitain vääriä sanoja kauheita, blue ovalin kunniaa ajatellen? :D
Obd-vikakoodiluku Fordeihin ja muihin Usa-autoihin.Bmw täysi diagnostiikka, livedata ja koodaukset.
Alavus ja lähiympäristö, privalla tavoittaa.
Avatar
Mexico65
Over The Top
Viestit: 3210
Liittynyt: 29 Touko 2004, 00:25
Paikkakunta: Lapinkylä

Re: Mikä ero on 427 pikkulohko strokerilla ja 427 isolohkoll

Viesti Kirjoittaja Mexico65 »

96PurpleStang1 kirjoitti:Mielenkiintoinen topikki.Vaikka olenkin "modular-mustangi" kuski eikä ole mitään kokemuksia näistä
vanhemmista koneista, ainakaan fordin osalta niin olisin kiinnostunut ihan perusremontin hinnoista,
mikäli tälläinen rottamoottori-kuume vielä joskus iskee, eli kuinka paljon kalliimmaksi tulee remontoida
hyvään peruskuntoon esim. 390-460fe vs. 302-351w.Tarkoitan siis lähinnä osien hintavertailua/saatavuutta.
Karkea arvio (Ford Windsor small-block engines) 221 - 351W noin 25% halvempi kuin (Ford 385 engine family) 429 - 460 ja noin 40% halvempi kuin (Ford FE engines) 332 - 428. Huomiotta jäi (Ford 335 engine family) 302 -400, tämän sarjankoneet myös noin 25% kalliimpia kuin Windsorit.

Joo, tarkkuutta tarvitaan mutta Virheistä ei rangaista, oppia tulee ja oikaisuja.
HUOM! virhe 390-460fe?
PS.
Ford Windsor small-block engines:
221, 255,260, 289, 302, 351
Ford 385 engine family:
370, 429, 460
Ford 335 engine family:
302, 351, 400
Ford FE engines:
1. Generation:
332, 352, 361, 360, 390
2. Generation:
406, 410, 427, 428

Lisäksi olisi hyvä huomioida kunkin moottori perheen moottoreiden erikoispiirteet kuten:
Hipo, side oiler, top oiler, SOCH ”Cammer”, Cobra Jet, Super Cobra Jet, BOSS (302, 351, 429), jne.
Voi olla, että tuossa minunkin listassa on jotain virheitä tai puutteita.
Viimeksi muokannut Mexico65, 05 Loka 2010, 15:20. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
65 "Shelby" Mustang GT 350, FIA Race Car
67 Mustang HT "Trans Am"
Norton Commando 750 S -70
Money can´t buy happiness, but it can buy a race car. And I´ve never seen a sad person in a race car.
Avatar
KooKoo
Aktiivi
Viestit: 137
Liittynyt: 29 Touko 2004, 00:25
Auto: Mercury Cougar 501 -68
Paikkakunta: Kauhajoki

Re: Mikä ero on 427 pikkulohko strokerilla ja 427 isolohkoll

Viesti Kirjoittaja KooKoo »

Ja jos nyt vielä hieman toisi jotain näkökulmaa, niin Windsoreihin on eniten aftermarket -palikkaa, erityisesti 302:een, mutta 351:seenkin tavaraa on todella paljon. Hyvin palikkaa löytyy myös 385 -sarjaan (429-460), hiukan rajoitetumpaa on Clevelandeihin ja Fe -mosiin, tosin niihinkin saa melkein mitä tahansa, hinnat vaan tuppaa nousta. Ja kaikki spesiaalimmat tietysti pikkaisen niitä huonommin. En tiedä onko kohtuuton yleistys, mutta mitä enemmän toimittajia, hinnalla on taipumus laskea ja eri osavariaatioiden määrä nousta. Tämäkään ei tietenkään koske taas kaikkia osia, mutta noin yleisesti, joten edelliseen kysymykseen noista saatavuuksista......
Avatar
Late
Aina äänessä
Viestit: 1324
Liittynyt: 29 Touko 2004, 00:25
Auto: 1984 Mustang SVO 2,3T
1988 Thunderbird Turbo Coupe 2,3T
Paikkakunta: Kangasala

Re: Mikä ero on 427 pikkulohko strokerilla ja 427 isolohkoll

Viesti Kirjoittaja Late »

Off topic, mutta Fordin 335 moottorisarja pitää sisällään 351C/M ja 400-moottorit.
Late

-84 Mustang SVO
Arto65FB
Superpölöttäjä
Viestit: 2575
Liittynyt: 02 Maalis 2004, 08:33

Re: Mikä ero on 427 pikkulohko strokerilla ja 427 isolohkoll

Viesti Kirjoittaja Arto65FB »

Tuolla yksi tapaa jaotella motteja
http://en.wikipedia.org/wiki/Ford_FE_engine

Kohdassa Usage on lueteltu koneen bore spacingin perusteella ja muut eroavaisuudet on luokiteltu, kuten FE ja FT. Aussi 302Cleve ei ole tuossa mukana.
Vastaa Viestiin