Ford Mustang Owners' Club of Finland (FMOC) ry

Autometerin seosmittari jossa on:
- laiha (neljä punaista lediä)
- stoiciometrinen (kymmenen keltaista lediä)
- rikas (kuusi vihreää lediä)

Pitääkö tavoitella sitä että mittari pysyy koko ajan keltaisella alueella (stokiometrinen seoshan on optimaalinen) vai miten? Jotenkin vihreä tuntuisi luonnolliselta väriltä, mutta kun silloin on rikkaalla...

Koeajon tulos:
Tyhjäkäynnillä yksi vihreä ja välillä heilahtaa oranssille
Ryömii tyhjäkäynnillä: kaksi vihreää, tästä jos painaa kaasua ihan pikkuisen (siis todella vähän) heilahtaa laihalle, sitten kun kierrokset yli 1000 rpm nousee laihalta pois.
1600 - 1800 rpm yksi vihreä
2000 rpm ylöspäin 2-4 vihreää kaikissa kaasupolkimen asennoissa, kiihdytti sitten hitaasti tai junttaa kaasun pohjaan.

Kaasutin on CarterAFB 600 ja säätöihin on hommattu Federal mogulin Carter strip kit 10-201.

Vinkkejä, neuvoja, ohjeita. Kiitos.

Onkos tuo laajakaista lambdaan perustuva systeemi?

Käsittääkseni "tavallisella" ei paljon muuta mittailla, kuin tasaisella kaasulla ajo ja tyhjäkäynti?

Antti66HT kirjoitti:Onkos tuo laajakaista lambdaan perustuva systeemi?

Ei.

Antti66HT kirjoitti:Onkos tuo laajakaista lambdaan perustuva systeemi?

Käsittääkseni "tavallisella" ei paljon muuta mittailla, kuin tasaisella kaasulla ajo ja tyhjäkäynti?

Tavalliseen lambdaan perustuvalla mittarilla saadaan tieto ollaanko laihalla vai rikkaalla, mutta ei sitä kuinka paljon kuhunkin suuntaan juuri 14.7 seossuhteen ympäristössä.

Lämmitettävällä anturilla varustetulla mittarilla saa aika paljon enemmän tietoa kuin "kylmällä" anturilla varustetulla, kun ei tarvitse ottaa joka mittausta varten anturin lämmityskiihdytystä.

Nopeasti tuntuu FMI:n 1.4-mittari reagoivan kaasun liikeisiin, että kyllä sillä näkee kiihdytystilanteiden seokset aika hyvin. Perstuntuma kertoo loput.

65HT kirjoitti:Autometerin seosmittari jossa on:
- laiha (neljä punaista lediä)
- stoiciometrinen (kymmenen keltaista lediä)
- rikas (kuusi vihreää lediä)

Pitääkö tavoitella sitä että mittari pysyy koko ajan keltaisella alueella (stokiometrinen seoshan on optimaalinen) vai miten? Jotenkin vihreä tuntuisi luonnolliselta väriltä, mutta kun silloin on rikkaalla...

Onko se tämä?


Stoikiometrinen seos on kemiallisesti oikea seos ilmaa ja polttoainetta, jolloin kaikki polttoaine palaa ja happea ei jää yli. Käytännössä kaasutinohjattua polttomoottoria ei normaalisti voi käyttää aina tällä seossuhteella, vaan mukaan tulevat muut tekijät, jotka vaikuttavat seossuhteeseen siten, että sen on oltava rikkaampi, jotta moottori yleensäkään toimii turvallisesti. Tämä siksi kun kaasuttimella ei voida ohjata moottoria riittävän tarkasti, jotta seossuhde pysyisi koko ajan stoikiometrisenä ja siten turvallisella alueella. Hieman laiha seos vaikuttaa myös tehoon paljon dramaattisemmin kuin hieman liian rikas.

Oho, tulipa jorinaa. No... kuulostaisi kuvailemasi perusteella, että moottori toimii hyvin siitä huolimatta, että pintakaasukiihdytyksessä mittari näyttää laihaa seosta. Mikäli tällöin ei tunnu moottorin vedossa empimistä, on kaikki silloin kunnossa. Alipaine-ennakon (mikäli käytössä) lisäys pitää huolen laihan seoksen polttamisesta vajaatäyttöisessä sylinterissä ja moottori vetää tasaisesti.

Hieman rikas seos (vihreä alue) antaa yleensä parhaan tehon. Mikäli haluat sitä, niin silloin mittarin pitäisi näyttää täyskaasuvedossa koko ajan joitakin vihreitä ledejä. Mutta jos haluaa hifistellä ja kokeilla, niin voi yrittää saada moottorin käymään keltaisella alueella pienentämällä pääsuuttimia, tai ehkä Carterin/Edelbrockin tapauksessa neulaa vaihtamalla. Turvallista on kuitenkin pysytellä vihreällä alueella.

Eli tiivistettynä koeajotuloksistasi: hyvin toimii, ainakin moottorin tehovara on käytössä seossuhteen puolesta.

Tarkoittaako tämä:

65HT kirjoitti:Koeajon tulos:
Tyhjäkäynnillä yksi vihreä ja välillä heilahtaa oranssille

Että seosmittari heilahtaa välillä siis laihalle eli punaiselle? Oliko vaihde päällä (Drive) mittauksen aikana?

Mikä nokka koneessa?

Mikäli tyhjäkäynniltä lähtiessä on yhtään empimisen tuntua, on tyhjäkäyntipiiri silloin liian laihalla. Avaa seosruuveja 1/8 kierros kunnes tilanne korjaantuu. Anna moottorin käydä hetki säätöjen välillä, jotta muutoksen huomaa. Tyhjäkäynnillä pitäisi käydä tasaisesti rikkaalla eli vihreät palaa, ehkä hieman vaeltaa vihreät. Heilahdus välillä punaiselle voi johtua myös siitä että lambda-anturi käy liian kylmänä. Missä kohtaa pakoputkea se on? Etäisyys kollektorista tai valusarjan/pakoputken liitoksen.

SamiM kirjoitti: Onko se tämä?


No... kuulostaisi kuvailemasi perusteella, että moottori toimii hyvin siitä huolimatta, että pintakaasukiihdytyksessä mittari näyttää laihaa seosta. Mikäli tällöin ei tunnu moottorin vedossa empimistä, on kaikki silloin kunnossa. Mutta jos haluaa hifistellä ja kokeilla, niin voi yrittää saada moottorin käymään keltaisella alueella pienentämällä pääsuuttimia, tai ehkä Carterin/Edelbrockin tapauksessa neulaa vaihtamalla. Turvallista on kuitenkin pysytellä vihreällä alueella.

Tarkoittaako tämä:

65HT kirjoitti:Koeajon tulos:
Tyhjäkäynnillä yksi vihreä ja välillä heilahtaa oranssille

Että seosmittari heilahtaa välillä siis laihalle eli punaiselle? Oliko vaihde päällä (Drive) mittauksen aikana?

Mikä nokka koneessa?

Tollainen mittari kyllä.

Tyhjäkäynnillä siis heilahtaa välillä ORANSSILLE ei punaiselle. Vaihde päällä pysyy tasaisesti vihreällä, vapaalla tämä heilahtelu välillä oranssille.

Nokka joku virisellainen, en tiedä tarkemmin (edellisen omistajan peruja).

Varmaankin kokeilen neuloja vaihtelemalla saisinko cruisevauhtista ajoa vähemmän rikkaalle.

65HT kirjoitti:
Tollainen mittari kyllä.

Tyhjäkäynnillä siis heilahtaa välillä ORANSSILLE ei punaiselle. Vaihde päällä pysyy tasaisesti vihreällä, vapaalla tämä heilahtelu välillä oranssille.

Mitkä niistä ledeistä on oransseja? Kuvasta ei erotu oranssi keltaisesta, etkä ensimmäisessä viestissäsi listaa kuin punaisen, keltaisen ja vihreän.

Mulla seilasi VPV:n seosmittari ruisku-turbossa tyhjäkäynnillä aika paljon, välillä ei palanut yhtään lediä ja välillä näytti lambda-arvoa 1. Se oli kuin diskovalo, saattoi johtua isosta pakoputkesta kun tasoittui ajossa.

Lauri kirjoitti:
Mitkä niistä ledeistä on oransseja? Kuvasta ei erotu oranssi keltaisesta, etkä ensimmäisessä viestissäsi listaa kuin punaisen, keltaisen ja vihreän.

Menin jossain vaiheessa sekaisin värien kanssa. Keskialue on oranssi/keltainen. Ei siis neljää väriä.

SamiM kirjoitti: Heilahdus välillä punaiselle voi johtua myös siitä että lambda-anturi käy liian kylmänä. Missä kohtaa pakoputkea se on? Etäisyys kollektorista tai valusarjan/pakoputken liitoksen.

Mulla on shortyt. Lambdan paikka on shortyjen ja putken liitoskohdasta noin 10 cm taaksepäin, eli kansista alle 50 cm.

65HT kirjoitti:

SamiM kirjoitti: Heilahdus välillä punaiselle voi johtua myös siitä että lambda-anturi käy liian kylmänä. Missä kohtaa pakoputkea se on? Etäisyys kollektorista tai valusarjan/pakoputken liitoksen.

Mulla on shortyt. Lambdan paikka on shortyjen ja putken liitoskohdasta noin 10 cm taaksepäin, eli kansista alle 50 cm.

Hyvässä paikassa on.

Se seoksen notkahdus, josta mainitsit on Demonissakin ominaisuutena. Eli kun painaa kaasua ihan pikkasen niin menee laihalle. Vielä en ole ratkaisua tähän keksinyt, yritetty on.

SamiM kirjoitti: Se seoksen notkahdus, josta mainitsit on Demonissakin ominaisuutena. Eli kun painaa kaasua ihan pikkasen niin menee laihalle. Vielä en ole ratkaisua tähän keksinyt, yritetty on.

Säädelty syttyjä, kiihdytyspumppua ja tyhjäkäyntiseosta ja ylläoleva ongelma vähentynyt, ei poistunut.

Nyt myös alipainemittari on yhdistetty pitkällä letkulla kaasariin. Näin voi katsella ajon aikana sitäkin mittaria, toivottavasti muistaa välillä katsoa tietäkin...

Kun tämä yllä mainittu laihalle meno tapahtuu ei alipaine putoa mittarin mukaan.

800 rpm 12 mmHg viisari liikkuu rundikellon mukaan ylös alas noin +/- 1 mmHg
1000 rpm 14 mmHg
1000 - 3000 rpm alueella rauhallista ajelua 15-20 mmHg viisari ei väpäjä yhtään
Moottorijarrutuksessa käy parhaimmillaan 25 mmHg
Rauhallisessa kiihdytyksessä laskee alimmillaan noin 10 mmHg
Talla pohjassa menee alle 5 mmHg

Seokset pysyy koko ajan vihreällä alueella (rich) 1500 rpm yläpuolella kiihdytettäessä kevyesti tai talla pohjassa.
1000-1500 rpm stoich/rich alueella seilaa.
Tasavauhtiajo 1500 rpm yläpuolella 2-4 vihreää (rich) lediä palaa.

Kommentteja?

Hmmmm, eikös talla pohjassa pitäisi mennä alipaineet kokolailla nollaan?

Tulee mieleen, että kaasari olisi liian pieni (tuskin) tai että läpät ei aukea kokonaan tms. muu riittävä jarru ilmansaanniille. Aukeaako Carterin toisioläpät ollenkaan tai aukeaakohan pirun myöhään? Aukeaako primääriläpät varmasti kokonaan kun on talla lattiassa? Tuntuu rikkaalta tuo meno mun ymmärrykseeni. Paljonko on perussytytysennakko, kokonaisennakko ja minkälainen käyrä? Koitas ihan piruuttaan, nyykkääkö matelusta jos jakaja ei saa alipaine-ennakko ollenkaan.

Alipaine lähes nolla täyskiihdytyksessä, 1-2 mmHg.

Milläs sen tuon toisioläppien aukeamisen selvittää?

Kuulostaa rikkaalta? Eikös nämä aftermarket kaasarit ole tehdasasetuksissaan turvallisen rikkaalla? Eikös se voisi johtua ihan siitä. Pitää kokeilla paksummilla neuloilla josko se vähän "laihtuisi".

Kokonaisennakkoa n. 32, voisi varmaan olla vähän enemmänkin 35-36. Perusennakkoa n. 15.

Pitää kokeilla ilman alipainesäätöä ja samaten kokeilla myös lisätä sitä vaikuttaako sekään.

Ongelmia... Eilen normaalisti toimi kun kävin "testaamassa"

Tänään kun lähdin ajelemaan, tyhjäkäynnillä näyttää raakasti laihaa eikä pysy käynnissä, mitä enemmän kierroksia sen paremmin pelaa. Ruuvasin tyhjäkäyntiseoksia reilusti rikkaammalle ja tyhjäkäyntiä 1500 rpm, tulos: tyhjäkäynti heijaa useita satoja rpm ja silti laihalla on. Mikä kumma??? Oisko joku roska päässyt kaasariin?? Vai mikä se estää bensan saantia?

65HT kirjoitti:Kokonaisennakkoa n. 32, voisi varmaan olla vähän enemmänkin 35-36. Perusennakkoa n. 15.

Tämä vaikuttaa minusta järkevältä, syy ei liene täällä.

Teitkö kaasarille jotain ennen kuin nuo viimeisimmät ongelmat alkoivat?

Alipainevuoto?

GT-350 kirjoitti: Teitkö kaasarille jotain ennen kuin nuo viimeisimmät ongelmat alkoivat?

Alipainevuoto?

Edellisenä päivänä oli ensiöpuolen neulat irti, mutta samat laitoin takaisin. Lisäksi yhdistin pitkällä letkulla alipainemittarin kaasarin jatkuvaan alipaineeseen. Tosin molempien tekojen jälkeen autolla ajoin noin 10 km ilman ongelmia. Sitten kun seuraavana päivänä starttaa ongelma on syntynyt.

Alipainevuoto mullekin tuli mieleen, että voisi olla syyllinen.