Pohdintaa alukansista ym. virijuttua...

ROKI · Viesti Kirjoittaja **ROKI** » 25 Tammi 2005, 22:52

Tervehdys tuosta dart lohkosta onko se jonkun viri velhon suunnittelema luomus, eli paksumpaa valua ja parempaa rautaa vaiko kevyttä metallia. Mites noi alu lohkot nehän on putki lohkoja, eli kuiva vaiko märkä putki.

Mussemaan · Viesti Kirjoittaja **Mussemaan** » 26 Tammi 2005, 07:43

Fastback kirjoitti: Muakin sylettää ihan pikkaisen kun en kerrasta ottanut 557cid alakertaa, koska hinnassa ei ollut juurikaan eroa. Mopo lähtee käsistä teet mitä tahansa.

Eihän mulla mitään pikkulohkoja vastaan ole, tehoa kun haetaan niin mun mielestä isolohko on potentiaalisempi viritysaihio vastaava teho saavutetaan matalammalla viritysasteella.

Älä vaan mee herranjumala tekemään 557 konetta.
Näytti jossain olevan myynnissä stroukkisarjaa 460 -> 806cid...
hinta oli muistaakseni 5500USD.
Lohko piti vaan olla FR tmv että onnistuu.
Hyvin varmaan vääntäis ja pelittäis jaikka kankisuhde meneekin arvatenkin reilusti alle 1.5:n. So not! Pääasia että bensaa palaa.

Mexico65 · Viesti Kirjoittaja **Mexico65** » 26 Tammi 2005, 08:25

Minä kun luulin, että Mustang/Ford piireissä nämä Dartin lohkot ja kannet tunnettaisiin jo melkohyvin mutta...

http://www.dartheads.com/

Dart FORD 302 SB Iron Block
Part# 31384175 / 31384275 / 31384185 / 31384285
Material: Superior iron alloy
Bore: 4.00” or 4.125” unfinished
Bore & stroke: 4.185” x 3.500” max recommended
Cam bearing bore ID: SVO 2.203”- 2.205”
Cam bearings: Special coated, grooved, w/3 oil holes
Cam Bearing O.S. + .010”, +.020”, +.030”
Cam bearing press: .002” - .003”
Cam journal OD: Standard Ford SB (can be bored for 55mm)
Cam Plug: 2.375” dia. cup plug
Cylinder Wall Thickness: .250” min @ 4.185” bore
Cubic inch: 385” max recommended
Deck Height: 8.200” & 8.700”
Deck Thickness: .675” min.
Fuel Pump: Mechanical pump provision
Freeze Plugs: Std Ford press in cup plugs 1.500” OD
Head Bolts: 1/2" Blind holes
Lifter Bores: Std Ford .8747” - .8757” Honed to size
Lifters: Std Ford - Hyd rollers need tie-bar style lifters.
Main journal size: 2.249” Std 302
Main bearing bore: 2.4412” - 2.4420” Honed to size
Main thrust width: .926” - .928”
Main Cap Bolts: #1 7/16” (2) 3/8” (2)
#2, #3, #4 7/16” (2) 7/16” splayed (2)
#5 7/16” (2) 3/8” (2)
Main cap press: .003” - .004”
Main caps: Steel - 4 bolt, all 5
Main cap register: Deep stepped register on each side (no need for dowels)
Oil system: Std Wet Sump or SVO dry sump
Priority Main oiling with external pump (wet or dry)
Oil Filter: Standard filter
Oil Pan: Aftermarket 302 with dip stick in pan
Rear Main Seal Std 1 piece seal - FelPro# 2922 or 2941 4.250”x3.625”
Serial No. Right front & main caps
Starter: Standard
Stud & bolt holes, Head: 1/2" std SVO with Blind holes
Timing chain/gears Standard components
Timing Cover: Uses stock 302 cover
Torque Specs: 1-5 7/16” bolts - 65 ft lbs
1 & 5 3/8” bolts - 35 ft lbs
Weight, approx: 160 lbs - 8.200” 175 lbs - 8.700”

Ahti · Viesti Kirjoittaja **Ahti** » 26 Tammi 2005, 11:07

457 kirjoitti: Oisko sittenkin sen ryhtiraudan paikka?
Vai miten olisi 0-painoinen kampiakseli, vetolevy ja damberi?

Jep siis alakertaa yritetään sisäiseen tasapainoon jos menee ilman malloryn kanssa kikkailua. Osat on valittu keveyttä silmälläpitäen; siksi KB hyperit ja i-beamit eikä takoja ja h-profiileja. Koneistamossa sen sitten näkee kuin käy

Niin kai sen ryhtiraudan vois laittaa, ei kai siitä haittaakaan ole???
Tepon rauta ei vaan muistaakseni käyny stroukkereihin??Muistelen jonkun sanoneen...

GT-350 · Viesti Kirjoittaja **GT-350** » 26 Tammi 2005, 11:48

Mjaa, sellainen käsitys mulla on koska muistan nähneeni 347:lle erikseen. Nyt kun tsekkaan TF:n malleja niin ei siellä mitään sanota muuta kuin että race-malli on 289/302:een eikä 347:sta sanota mitään.

Ei paljon maksa vaivaa testata? Täältä koekappale. Tiedätkös 457 käykö 347:aan vai ei? (tulihan kunnon numerokryptiikkaa tuohon)

Fastback · Viesti Kirjoittaja **Fastback** » 26 Tammi 2005, 12:04

Mussemaan kirjoitti:Älä vaan mee herranjumala tekemään 557 konetta.
Näytti jossain olevan myynnissä stroukkisarjaa 460 -> 806cid...
hinta oli muistaakseni 5500USD.
Lohko piti vaan olla FR tmv että onnistuu.
Hyvin varmaan vääntäis ja pelittäis jaikka kankisuhde meneekin arvatenkin reilusti alle 1.5:n. So not! Pääasia että bensaa palaa.

No joo enhän mä tosissani ollut tuon 557 suhteen. Parisataa lisää niin saa uunituoreen IDT 572 cid Eliminator alakerran 4,500" porauksella ja samanverran iskua - se olisi loistava ajelumoottori. Ei tarvitse kuin hyvät kannet ja mieto keppi niin asfaltit rullalla. Flatlander kauppaa ainakin noita 806 cid strokereita, jopa mun mielestä aika iso kone, vaatii custom 12" korkealla dekillä olevan lohkon - ei kulut jää aivan tuohon stroukkisatsin hintaan. Jotenkin kammoan moottorin yliporausta lähes viimeiseen ylikokoon maksimi iskutilavuuden aikaansaamiseksi. Iskua voidaan kasvattaa, mutta hurjaa ylikokoporausta pyrkisin välttämään. IDT:n 572 alakerta olisi aika optimaalinen "kuutiomoottori", std. mitassa 572 cid, 0,030 -> 580 cid, 4,600 -> 598 cid, maksimiporaus 0,200" seinamävahvuudella 4,700" -> 624 cid. Tuohon lisää iskua, niin taas mennään. IDT:n lohkoa saa kohta alumiinisenakin.

457 kirjoitti:Minä kun luulin, että Mustang/Ford piireissä nämä Dartin lohkot ja kannet tunnettaisiin jo melkohyvin mutta...http://www.dartheads.com/

Joo toi Moparin lohko oli lähinnä vitsi ja taisi siellä hymiökin olla. Kaverin GM:n 509:ssa on dartin venakopat ja imusarja ja voi veljet sitä "valiant" vitsien määrää kun kaveria näkee

Mexico65 · Viesti Kirjoittaja **Mexico65** » 26 Tammi 2005, 13:03

Pony kirjoitti:Ei paljon maksa vaivaa testata? Täältä koekappale. Tiedätkös 457 käykö 347:aan vai ei? (tulihan kunnon numerokryptiikkaa tuohon)

En ole varma mutta kokeilemalla selviää. Pony varmaan suostuu lainaamaan yhtä rautaa kokeiluun. Jos kiertokanget otaa vain vähän kiinni rautaan niin ei koneistamolle tai koneenrakentajalle ole suuri vaiva pyyhkäistä sopivia lovia ryhtirautaan. Kampiakselin limput tuskin ottavat kiinni.

Niin sama se vaikka Valiantin lohkon Taunukseen laittaisi

Ahti · Viesti Kirjoittaja **Ahti** » 26 Tammi 2005, 15:18

Täytyy vissiin taas kerran mennä töistä suoraan Keravalle päin...jos kattelis samalla niitä öljypohjia.

Fastbackki tuossa jossain vaiheessa hieman ihmetteli tälläsen pikkumoottorin rakentamista mielekkyyttä. On totta että jos silloin viime syksynä olisin tiennyt sen minkä nyt (ja se ei ole paljon se), niin olisin myyny 289 sellasenaan ja alkanu rakentamaan 393/408 konetta tai ehkä jopa isolohkoa

Mutta toisaalta nyt on hommat siinä pisteessä että tuo motti tehdään loppuun asti niin hyvin kuin mahdollista ja sitten keväällä katsotaan mitä siitä irtoaa. Olisi aika tyhmää säästää muutama satanen "loppumetreillä" ja sitten lopputulos voisi olla katastrofaalinen.
"Salaa" toivon että tossa 347:ssä olisi kuitenkin niin paljon ruutia että riittäisi edes pariksi kesäksi.

ja toisaalta onhan tuo 289/347 aika kevyt ja pieni ulkomitoiltaan ja saattaapi jopa C4 ja 8" kestää, ainakin paremmin kuin isolohkon kuritusta.
Näin sitä yritetään tunnepohjalta tehtyjä ostopäätöksiä perustella järkiseikoilla.

Mussemaan · Viesti Kirjoittaja **Mussemaan** » 26 Tammi 2005, 16:05

Mussemaan kirjoitti:
Ahti kirjoitti:
Lukemani mukaan stud girdle ei millään tavalla ehkäise lohkon halkeamista.
Siis nimenomaan fordin SB:ssä.
Mussemaan, onko linkkiä tai muuta lähdettä?

no ny löytyi jotain
http://www.turbomustangs.com/techarticl ... kblock.htm

Mussemaan · Viesti Kirjoittaja **Mussemaan** » 26 Tammi 2005, 16:06

Mussemaan kirjoitti:
Ahti kirjoitti:
Lukemani mukaan stud girdle ei millään tavalla ehkäise lohkon halkeamista.
Siis nimenomaan fordin SB:ssä.
Mussemaan, onko linkkiä tai muuta lähdettä?

no ny löytyi jotain
http://www.turbomustangs.com/techarticl ... kblock.htm

Mussemaan · Viesti Kirjoittaja **Mussemaan** » 26 Tammi 2005, 16:07

Ahti kirjoitti: Mussemaan, onko linkkiä tai muuta lähdettä?

no ny löytyi jotain
http://www.turbomustangs.com/techarticl ... kblock.htm

Mussemaan · Viesti Kirjoittaja **Mussemaan** » 26 Tammi 2005, 16:07

Arto65FB kirjoitti:
Mussemaan kirjoitti:
Ahti kirjoitti: elikkä kun nuo amerikan heput tyrkyttää sitä main stud girdleä niin pitäsköhän nyt sitten kuitenkin sellanen laittaa??? ja auttaako se todella siihen ettei lohkoa leviä? Kun olen katellu kuvia särkyneistä 302! lohkoista, niin halkeemat on lähteny runkolaakeripukkien pulttien reistä ja ulottunu siitä aina nostajalaaksoon saakka. Tosin väittävät että 289 olisi vahvempi kuin 302??
Lukemani mukaan stud girdle ei millään tavalla ehkäise lohkon halkeamista.
Siis nimenomaan fordin SB:ssä.
Mussemaan, onko linkkiä tai muuta lähdettä?

Ahti, minäkin olen nähnyt enemmän materiaalia katkenneista runkopukeista kuin haljenneista lohkoista. Jos tarkoitat sitä legendaarista "What does stock rods and pistons ..." juttua, niin siinähän oli hitsattu ne rullanokan hämähäkin kiinnitysruuvien kohtaa. Mutta vaikka se lähtisikin liikkeelle pultinreiästä, niin mikäs ne pultin reiät murtaa ellei pultti? Jos pultin reikä on heikko kohta, niin eikö se joudu pienemmällä rasitukselle studeilla ja ryhtiraudalla kuin pelkillä yhden runkopukin pulteilla. Tuumacidissä oli tuollaista ryhtirautaa, liekö vielä?

no ny!

Ahti kirjoitti: Mussemaan, onko linkkiä tai muuta lähdettä?

no ny löytyi jotain
http://www.turbomustangs.com/techarticl ... kblock.htm

Mussemaan · Viesti Kirjoittaja **Mussemaan** » 26 Tammi 2005, 16:08

Arto65FB kirjoitti:
Mussemaan kirjoitti:
Ahti kirjoitti: elikkä kun nuo amerikan heput tyrkyttää sitä main stud girdleä niin pitäsköhän nyt sitten kuitenkin sellanen laittaa??? ja auttaako se todella siihen ettei lohkoa leviä? Kun olen katellu kuvia särkyneistä 302! lohkoista, niin halkeemat on lähteny runkolaakeripukkien pulttien reistä ja ulottunu siitä aina nostajalaaksoon saakka. Tosin väittävät että 289 olisi vahvempi kuin 302??
Lukemani mukaan stud girdle ei millään tavalla ehkäise lohkon halkeamista.
Siis nimenomaan fordin SB:ssä.
Mussemaan, onko linkkiä tai muuta lähdettä?

Ahti, minäkin olen nähnyt enemmän materiaalia katkenneista runkopukeista kuin haljenneista lohkoista. Jos tarkoitat sitä legendaarista "What does stock rods and pistons ..." juttua, niin siinähän oli hitsattu ne rullanokan hämähäkin kiinnitysruuvien kohtaa. Mutta vaikka se lähtisikin liikkeelle pultinreiästä, niin mikäs ne pultin reiät murtaa ellei pultti? Jos pultin reikä on heikko kohta, niin eikö se joudu pienemmällä rasitukselle studeilla ja ryhtiraudalla kuin pelkillä yhden runkopukin pulteilla. Tuumacidissä oli tuollaista ryhtirautaa, liekö vielä?

no ny löytyi jotain
http://www.turbomustangs.com/techarticl ... kblock.htm

Mussemaan · Viesti Kirjoittaja **Mussemaan** » 26 Tammi 2005, 16:08

no ny löytyi jotain
http://www.turbomustangs.com/techarticl ... kblock.htm

mave · Viesti Kirjoittaja **mave** » 26 Tammi 2005, 16:45

eiköhän tos sun tulevas moottoris ole ruutia ja vääntöä jo ihan kivasti
laitat vaan kunnon renkaat alle ja koneen säätöihin niin tuut olee viel ihmeissäsi miten liikkuu tommonen kevyt korinen auto.

Ahti kirjoitti:Täytyy vissiin taas kerran mennä töistä suoraan Keravalle päin...jos kattelis samalla niitä öljypohjia.

Fastbackki tuossa jossain vaiheessa hieman ihmetteli tälläsen pikkumoottorin rakentamista mielekkyyttä. On totta että jos silloin viime syksynä olisin tiennyt sen minkä nyt (ja se ei ole paljon se), niin olisin myyny 289 sellasenaan ja alkanu rakentamaan 393/408 konetta tai ehkä jopa isolohkoa
Mutta toisaalta nyt on hommat siinä pisteessä että tuo motti tehdään loppuun asti niin hyvin kuin mahdollista ja sitten keväällä katsotaan mitä siitä irtoaa. Olisi aika tyhmää säästää muutama satanen "loppumetreillä" ja sitten lopputulos voisi olla katastrofaalinen.
"Salaa" toivon että tossa 347:ssä olisi kuitenkin niin paljon ruutia että riittäisi edes pariksi kesäksi.
ja toisaalta onhan tuo 289/347 aika kevyt ja pieni ulkomitoiltaan ja saattaapi jopa C4 ja 8" kestää, ainakin paremmin kuin isolohkon kuritusta.
Näin sitä yritetään tunnepohjalta tehtyjä ostopäätöksiä perustella järkiseikoilla.